Af mekanizması çok sıkı işliyor. Yotova'ya hukuken sağlam bir dava üzerinden saldırıyorlar; bunu şimdi gündeme getiriyorlar çünkü gerçek bir tartışma yok ve ortamı bulandırmak istiyorlar. Böyle konuşuyor 2002-2012 yılları arasında cumhurbaşkanlığı yapan Georgi Pırvanov.
Georgi Pırvanov ile yapılan söyleşiden diğer öne çıkan başlıklar:
Ulusal Güvenlik Danışma Kurulu'na (KSNS) gerek yok. Şimdi toplamak, kurdu kümese sokmak gibi olur ve gereksiz gerilim yaratır.
BSP ve sol ölmeyecek. Benim dönemimde de bir tıkanma yaşandı ama aşıldı. Radev solda güçlü oyuncu olamayacak.
Yotova ve Vılçev'in AB'de iyi karşılanacağından eminim. Ama geleneksel ortaklarımıza da açık olmalıyız.
- Sayın Pırvanov, seçim kampanyası erken başladı; İliyana Yotova'ya uyuşturucu kaçakçılığından hüküm giymiş birinin affıyla ilgili eski bir dava üzerinden saldırı yapıldı. İki cumhurbaşkanlığı dönemi geçirdiniz ve döneminizde bir af komisyonu vardı. Bu mekanizma nasıl işliyor, sizin tutumunuz nedir?
- Cumhurbaşkanı bu işle doğrudan ilgilenmese de — benim dönemimde bu görev, nur içinde yatsın, cumhurbaşkanı yardımcısı Angel Marin'e verilmişti — şunu söyleyebilirim: Bu konuların karara bağlanmasında çok sıkı bir mekanizma var. Şimdi de görüldü ki bu dava hukuken sağlam, profesyonelce hazırlanmış; yani tutunacak bir şey yok. Davayı gündeme getirenlerin asıl derdi, ortalığı bulandırmak, zemini çamurlaştırmak; çünkü gerçek bir tartışma yok.
- Kampanyanın komplo dosyaları üzerinden yürüyeceğini mi düşünüyorsunuz?
- Evet, bu artık bir gerçek. Bana 2006'yı hatırlatıyor; o dönemde de hakkımda çok sayıda komplo dosyası çıkarılmıştı. Onları umursamadan geçtik ve bildiğiniz gibi seçimler olması gerektiği gibi sonuçlandı.
- Yotova'ya ne tavsiye edersiniz?
- Yol boyunca çıkacak bu tür "takılmalara" kulak asmamasını; çünkü bunlar artacak ve Cumhurbaşkanı Yotova'nın ekibi bir kez taviz verirse, daha da fazla yüklenecekler.
Askeri fabrikalardaki patlamalar için Ulusal Güvenlik Danışma Kurulu (KSNS) toplanması talebi de böyle bir durum. Her patlamada toplantı yapılmaz. Bu sadece gereksiz gerilim üretir; zaten çok fazla nefret ve öfke birikti, insanları kurumlara karşı daha fazla kışkırtmaya değmez.
İkincisi, seçim kampanyası döneminde KSNS toplamak, kurdu kümese sokmak demektir. Yani gerçek bir tartışma olmayacak, zaten olacak bir şey de yok. İstihbarat servisleri hazır olduklarında rapor verebilir ve vermelidir; ama oradan sonra tartışmanın jeopolitik ya da iç siyasi konulara yayılması...
- KSNS toplanmaması gerektiğini mi düşünüyorsunuz? Fabrikalardaki patlamaların yanı sıra Karadeniz'de giderek daha sık dronlar görülüyor, Orta Doğu'daki savaş, Amerikan uçakları... Ayrıca yasada yazdığı gibi belirli aralıklarla KSNS toplantısı yapılması gerekmez mi?
- Yasanın değişmesi gerekiyor. Bu tezimi cumhurbaşkanlığından ayrılırken de gerekçelendirmiştim. KSNS'nin daha gerçek yetkilere kavuşması lazım, çünkü şu haliyle sadece bir konuşma kulübü. Özellikle cumhurbaşkanlığımın ikinci yarısında çok örnek gördük: Parti liderleri geliyor, söyleyeceklerini söylüyor ve skandal üreterek gidiyordu. İşleyen kararlar üretme imkânı olmadan bu her seferinde böyle olacak. Yasaya el atmak gerekiyor. Hatta şu anki üç ayda birden daha sık da toplanabilir, yeter ki gerçekten önemli ve stratejik konular olsun.
- KSNS'nin işleyişinde ne değişmeli?
- Karar alma yetkisi olmalı. Şu anda kimseyi bağlamayan, tavsiye niteliğinde görüşler kabul ediyor.
- Kararlarıyla kimi bağlayacak o zaman?
- Hükümeti ve parlamentoyu.
- Bunun için anayasa değişikliği gerekmez mi?
- Hayır. Karar bağlayıcı olmayacak ama güçlü bir tavsiye niteliği taşıyacak; böylece gerçekten dikkate alınacak.
- Bu kampanyada tartışma olmadığını söylediniz ama tartışma Rusya'ya karşı tutum temelinde şekillenmiyor mu?
- Hangi argümanlara dayanarak şekillenecek? Ben yine filmi geri saracağım.
2001'de aday olduğumda bana yönelik saldırı şuydu: Cumhurbaşkanı olursam Bulgaristan izole olacak, yalnız kalacak. Peki ne oldu?
Simeon Sakskoburggotski hükümetiyle birlikte müzakereleri yürüttük, AB'ye katılım anlaşmasını imzaladık ve iyi karşılandık. Şimdi de bazı rakiplerin haykırışlarına rağmen öyle olacak. Sayın Yotova'nın ve cumhurbaşkanı yardımcısı Kiril Vılçev'in AB'de iyi karşılanacağından ve saygın bir AB üyesi olacağımızdan hiç şüphem yok. Bu bizim elimizde. Geniş ufuklu olmamız, geleneksel ortaklarımıza da açık olmamız gerektiği de önemli.
- Yotova ve Vılçev'i aday gösteren girişim komitesine katıldınız. İsminiz sürpriz değil, çünkü İliyana Yotova siyasete sizin BSP lideri olduğunuz dönemde girdi. Onu hangi argümanlarla destekliyorsunuz?
- O, sadece iç politikada değil, Avrupa düzeyinde de kendini kanıtlamış güçlü bir devlet insanı. On yıl süren Avrupa Parlamentosu üyeliği döneminde ulusal çıkarları defalarca savundu. Ulusun ihtiyaç duyduğu gerçek bir lider. Geniş ufuklu ve diyaloğa açık bir insan. Programında gerekçelendirdiği ulusal uzlaşı fikrini hayata geçireceğine eminim. Devletin ihtiyaç duyduğu cumhurbaşkanı olacak.
Bir anımı hatırlıyorum: Bana yönelik saldırılar çok arttığında sağ taraftan biri bağırmıştı: "Cumhurbaşkanını koruyun, lazım olabilir." Ben de bu çağrıyı hatırlatıyorum: Cumhurbaşkanını koruyun, çünkü ülke için zor anlarda ona ihtiyaç duyulabilir.
- Bulgar, kadın cumhurbaşkanına hazır mı?
- Görülüyor ki hiçbir çekince ve şüphe yok. İnsanlar gezilerde ve sohbetlerde onu kabul ediyor. Tüm kesimler — toplumsal, sosyal, bilim dünyası... Hatta isterseniz askerler; askeri tören kıtasını denetlerken tutumunu izledim, dimdik duruyor. Şu ana kadar kimse bu konuda şüphe dile getirmedi.
- Sizinle yapılan birçok söyleşide Cumhurbaşkanı Rumen Radev'in partisini konuştuk ve siz her seferinde başaramayacağını öngördünüz. 25 yıldır ilk kez tam çoğunluk elde etmesi sizi şaşırttı mı?
- Radev'in gerçekte ciddi bir alternatifi, karşı politikası yoktu. Ama zaman geçsin, yönetimin ne kadar başarılı olacağını görelim.
- İyimser gibi konuşmuyorsunuz.
- Başarmalarını isterim. Bunu diliyorum ama çok savurgan davranıyorlar — çok fazla vaat var ve gördüğümüz kadarıyla bunlar yavaş yavaş azalıyor, çünkü her şey bir anda yapılamaz.
- Örnek verin.
- Örnek gıda konusu. Şimdi asıl sorunun gıda fiyatlarında değil, restorancıların davranışında olduğunu anlatmaya başladılar. Elbette bunda doğruluk payı var. Ama ben de pazar alışverişi yapıyorum ve fiyatların çok arttığını görüyorum. Buna göz yummamak ya da insanları kandırmamak gerek.
- Parlamentodaki tam çoğunluk büyük hareket imkânı veriyor; hükümet reformlarda gecikiyor mu?
- Gecikme olup olmadığını kesin olarak söyleyebilir miyiz bilmiyorum, çünkü bir takvim yok. "Yönetim Programı" denilen o koca cildi dikkatle inceledim. Son yılların modası herhalde: 160-200 sayfalık öncelikler üretiliyor; oysa bunlar öncelik değil, sadece hedef, bazıları günlük işler. Büyük ve önemli konular için yeterince net tarihler yok. Fazla iddialı. Sonunda hesaplaşmada göreceğiz. Henüz erken. Bana göre ilk 100 gün bile az.
- Büyük bir şey olacağı beklentiniz yok, öyle mi? Gelecek yılın bütçesiyle bile mi, İlerici Bulgaristan'ın dediği gibi?
- Göreceğiz. Nasıl gerekçeler ya da en azından açıklamalar sunulabilir bilmiyorum. Önümüzdeki bütçe de kolay olmayacak. Elbette harcamalar ileriye ötelenecek, başka klasik numaralar da olacak... Ama onların yerinde olmak istemezdim.
- Muhalefet onları halk tepkisi konusunda uyardı. İnsanların sokağa çıkmasını bekliyor musunuz?
- Şimdilik böyle bir belirti yok. Dağınık protesto girişimleri var ama bunlar özellikle otoriter figürler tarafından örgütlenmiyor. Bu beklentileri ileriye erteliyoruz.
- Başbakan ve çoğunluk, cumhurbaşkanının yetkileri ve geçici hükümet konusunda anayasa değişikliği yapılacağını açıkladı; destekliyor musunuz?
- Kuşkusuz. Ben bu saçmalığa kesinlikle karşıydım. Devlet başkanının mütevazı yetkileri, özellikle geçici hükümetin kurulmasıyla ilgili olanlar ve bazı diğerleri, elinden alınamaz. Bu yetkilerin iade edilmesi doğal ve doğru olacaktır.
Belki cumhurbaşkanının yetkileri hafifçe artırılabilir bile; yıllardır bunu söylüyorum: Vetonun aşılması milletvekili oylarının daha büyük bir oranını gerektirmeli, devlet başkanı uluslararası anlaşmaları imzalama hakkına sahip olmalı. Bunları görev süremin sonundaki raporumda da benzer şekilde yazmıştım.
- Evet, bunu defalarca söylediniz; ama Radev artık barikatın öbür tarafındayken — cumhurbaşkanlığında değil yürütmedeyken — böyle değişiklikler için irade olur mu?
- Tahmin yürütmek istemiyorum, çünkü milletvekillerinin çok nadiren ilkesel düşüncelerle hareket ettiğini görüyorum. Her şey siyasi, hatta kişisel temelde yürüyor.
- Seçimlerin üzerinden birkaç ay geçti; BSP ve sol ilk kez parlamento dışında kaldı. Analizi ve bilançoyu yaptınız mı?
- Sadece genel kurul toplantılarında değil, bilimsel nitelikte de çok tartışma var. Göreceğiz, biraz zaman lazım. Belki şimdi cumhurbaşkanlığı seçimleri bir ivme kazandırır; ama solun oylarının daha fazla dağılmaması, en azından "Birleşik Sol"un bütünlüğünü koruması çok önemli.
- Sol bu haliyle aslında ölmedi mi?
- Ölemez. Benim BSP dönemimde de bir tıkanma yaşandı ama aşıldı.
- Evet, BSP o dönemde bile parlamento dışında kalmamıştı. Meclise dönüş yolu var mı?
- Var, var. Hem BSP'nin hem de solun. Bunu vurgulamalıyım, çünkü küçük de olsa ciddi sol oluşumlar var; bunların arasında ABV de var ve göz ardı edilmemeliler, çünkü faydalı olabilirler.
- Rumen Radev'in, Boyko Borisov'un sağda yaptığı gibi solu ele geçirmesi daha olası değil mi? Biliyorum ki yerellerde BSP'nin birçok örgütü Radev için çalıştı. İnsanlar ve hatta bütün örgütler ona geçiyor. Yerel seçimler yaklaşıyor; büyük ihtimalle belediye başkanlarınızın çoğunda da bu yaşanacak...
- Hayır, bu abartılı bir bilgi. "İlerici Bulgaristan"ın yapılanmasına bakıyorum, soldan tanıdık pek isim görmüyorum. Merkez sol olabilirler ama örgütsel olarak doğrudan sola bağlı değiller.
- Yani Radev'in solda güçlü oyuncu olmasını beklemiyorsunuz?
- Hayır.
28 Haziran 1957'de Pernik ilinin Sirişnik köyünde doğdu.
Sofya "Sv. Kliment Ohridski" Üniversitesi'nde tarih okudu, doktora tezi var.
Üç dönem milletvekilliği yaptı — 37., 38. ve 39. Ulusal Meclis'te.
1996-2001 yılları arasında BSP Genel Başkanı oldu.
2002-2012 yılları arasında Bulgaristan Cumhurbaşkanı olarak görev yaptı. Yakın tarihimizde iki dönem görev yapan ilk devlet başkanıdır.
2014 başında BSP'den ihraç edildi ve ABV partisini kurdu.
Evli, iki oğlu ve altı torunu var.
